主持人

謝謝，剛才來(lái)自相關(guān)的國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)和專(zhuān)家都提出了自己的建設(shè)性意見(jiàn)。CGTN的同事，談一談你的感受和想法。

寧宏

大家好，非常有幸參加這次活動(dòng)，我有兩個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)是關(guān)于數(shù)字的，想請(qǐng)問(wèn)一下環(huán)保部的張司長(zhǎng)以及在座各位專(zhuān)家，我們看到一個(gè)報(bào)告是世界野生動(dòng)物保護(hù)組織發(fā)來(lái)的，他說(shuō)每年中國(guó)有250億噸的生活污水以及工業(yè)廢物匯入長(zhǎng)江，這個(gè)數(shù)字占到全國(guó)生活污水42%、全國(guó)工業(yè)排放廢物的45%，我不知道這個(gè)數(shù)字是否準(zhǔn)確，我非常想知道有關(guān)部門(mén)有沒(méi)有統(tǒng)計(jì)過(guò)長(zhǎng)江的污染，這個(gè)數(shù)字到底有多少，都有哪些，這是第一個(gè)問(wèn)題。

寧宏

還有一個(gè)問(wèn)題，想請(qǐng)問(wèn)一下沿線各省市的相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)以及專(zhuān)家，我們現(xiàn)在談了很多沿岸，也看到沿岸的一些污染企業(yè)、化工企業(yè)，要把他們搬走，或者讓他們退出，但是他們搬走、退出之后，搬到哪，會(huì)不會(huì)又污染其他的地方。我們?cè)趯?duì)化工廠減少排放方面，有沒(méi)有相關(guān)的監(jiān)督措施。因?yàn)殚L(zhǎng)江是跨區(qū)域的，流經(jīng)很多城市，需要國(guó)家和地方共同來(lái)監(jiān)管。同時(shí)，我們有哪些先進(jìn)的技術(shù)，比如像長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)委員會(huì)用攝像頭、傳感器來(lái)進(jìn)行排污口的監(jiān)控，增加企業(yè)違法的難度以及執(zhí)法的力度。

張波

你剛才的數(shù)是國(guó)際組織從某方面得到的數(shù)字，我聽(tīng)下來(lái)，定性上還是靠譜的。咱們國(guó)家2006年公布的統(tǒng)計(jì)數(shù)字，有一個(gè)長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶，大概是每年300億，占全國(guó)40%以上，他說(shuō)250億噸，差不太多。

張波

實(shí)際上長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶是一個(gè)區(qū)域的概念，而長(zhǎng)江是一個(gè)流域的概念。區(qū)域上的大保護(hù)問(wèn)題要靠流域，要按照流域來(lái)謀劃推動(dòng)，山水林田湖草是一個(gè)生命共同體。而流域上的目標(biāo)任務(wù)要靠區(qū)域，一個(gè)一個(gè)行動(dòng)下去落實(shí)。你剛才講的化工企業(yè)在這里搬遷了，到那個(gè)地方是否會(huì)造成污染。我們一定要形成按流域的一套規(guī)劃、標(biāo)準(zhǔn)、執(zhí)法的體系，盡管是跨了行政轄區(qū)，但是標(biāo)準(zhǔn)總的原則是一致，執(zhí)法總的規(guī)矩是一致，這樣才能化解你剛才說(shuō)的問(wèn)題。

周虎

我是來(lái)自工業(yè)和信息化部規(guī)劃司的周虎，剛才大家談到了長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶工業(yè)或者產(chǎn)業(yè)發(fā)展對(duì)環(huán)境和生態(tài)的擾動(dòng)和影響。我想，這個(gè)問(wèn)題長(zhǎng)期以來(lái)黨和國(guó)家，國(guó)務(wù)院各個(gè)部門(mén)、相關(guān)的行業(yè)都非常重視，應(yīng)該說(shuō)我們目前重點(diǎn)就是在長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶建設(shè)當(dāng)中，對(duì)于產(chǎn)業(yè)的綠色發(fā)展做一些實(shí)實(shí)在在的工作。我想從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我們做了這么幾方面的工作。

周虎

第一，去年6月份的時(shí)候，我們聯(lián)合發(fā)改委、科技部、財(cái)政部、環(huán)保部一起聯(lián)合發(fā)布《關(guān)于加強(qiáng)長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶工業(yè)綠色發(fā)展的指導(dǎo)意見(jiàn)》，在能耗、水耗、環(huán)境保護(hù)指標(biāo)等方面，對(duì)長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶和長(zhǎng)江沿線的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，對(duì)企業(yè)的排污做了一系列的規(guī)劃。這是從政策方面做了一個(gè)原則性的規(guī)定。

周虎

第二，從我們部的角度來(lái)說(shuō)，強(qiáng)化節(jié)能、環(huán)保的監(jiān)察，包括固體廢棄物的排查以及專(zhuān)項(xiàng)節(jié)能的排查，這也是從另一方面為高耗能的行業(yè)規(guī)定它的節(jié)能排放指標(biāo)，對(duì)它是一個(gè)硬性約束。這個(gè)也是促進(jìn)我們的產(chǎn)業(yè)和企業(yè)界重視環(huán)境和生態(tài)的問(wèn)題。

周虎

第三，重點(diǎn)行業(yè)治理，特別是剛才我們提到的化工行業(yè)，從長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶這幾年的工作來(lái)說(shuō)，我們11個(gè)省市在危化企業(yè)的搬遷改造當(dāng)中已經(jīng)做了很多的工作。到目前為止，搬遷和改造的企業(yè)達(dá)到了700多家，易地搬遷已經(jīng)達(dá)到300家以上。對(duì)于沿江化工企業(yè)的數(shù)量進(jìn)行排查，這個(gè)主要還是為下一步嚴(yán)格的治理提供數(shù)據(jù)支撐。

周虎

第四，支持、指導(dǎo)建設(shè)綠色的園區(qū)，綠色園區(qū)實(shí)際上園區(qū)本身是集中治理污染、集中排放，對(duì)于產(chǎn)業(yè)的綠色發(fā)展是非常重要的。今后這樣一些企業(yè)進(jìn)園區(qū)，它的公共平臺(tái)比較健全，治理的手段也比較健全，對(duì)于長(zhǎng)江沿岸的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，在生態(tài)環(huán)境方面、工業(yè)方面，會(huì)做得更好一些。

李忠

化工企業(yè)搬遷通過(guò)關(guān)停和搬遷改造，一方面有利于減少對(duì)長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶的污染；另一方面，我覺(jué)得實(shí)際上通過(guò)治理，通過(guò)長(zhǎng)江岸線治理，通過(guò)搬遷改造，是一個(gè)難得的機(jī)遇，如果我們能很好地把握住這個(gè)機(jī)遇，一方面可以促進(jìn)化工企業(yè)發(fā)展，推動(dòng)它的轉(zhuǎn)型升級(jí)。因?yàn)樗徇w了以后，可能一些很老舊的設(shè)備、技術(shù)工藝都淘汰了，可以上一些新的技術(shù)、新的設(shè)備、新的工藝，另外，搬遷入園以后，也有利于提高它的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)。剛才張司長(zhǎng)也提到了，國(guó)家也采取了一系列的措施，對(duì)綠色園區(qū)建設(shè)有很多個(gè)要求，實(shí)際上是有利于共同推動(dòng)園區(qū)環(huán)保設(shè)施的提升。另外，可以把化工這個(gè)產(chǎn)業(yè)做大做強(qiáng)，通過(guò)在搬遷過(guò)程中淘汰一些小的落后的產(chǎn)能和工藝，推動(dòng)兼并重組，反而是有利于做大做強(qiáng)。