馬水山

我是來自長江水利委員會(huì)規(guī)劃計(jì)劃管理局的馬水山，感謝各位記者剛才對(duì)我們長江水利委員會(huì)在踐行大保護(hù)過程中所做工作的肯定。剛才幾位記者特別關(guān)心大屏幕上顯示的實(shí)時(shí)監(jiān)控所反映的一些動(dòng)態(tài)的畫面。實(shí)際上這是我們這幾年共抓大保護(hù)實(shí)際工作中的具體表現(xiàn)。如果說長江病了的話，我們長江水利委員會(huì)這兩年一直在長江進(jìn)行體檢，在體檢過程中也確實(shí)發(fā)現(xiàn)了有這么幾種病癥。

馬水山

首先表現(xiàn)在一個(gè)濫采的問題，第二個(gè)是亂占的問題，第三個(gè)是亂排的問題。濫采的問題，涉及到非法采砂濫采、濫挖。大家知道，河道的采砂事關(guān)到河勢的穩(wěn)定，防洪和通航的安全以及生態(tài)的安全，在我們《河道采砂管理?xiàng)l例》2002年1月1號(hào)頒布施行以來，在各級(jí)人民政府的大力支持下，做了很多具體工作。在水利部的統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)下，開展聯(lián)防聯(lián)控，采用了多種方式的專項(xiàng)執(zhí)法行動(dòng)，明查暗訪，效果是非常顯著的。目前整體的非法采砂，大規(guī)模的采砂，在我們長江干流上面是絕跡了，總體形勢是可控的，總體向好，穩(wěn)定可控。但是非法采砂這個(gè)過程中，確確實(shí)實(shí)還有如何標(biāo)本兼治的問題，為什么非法采砂現(xiàn)在時(shí)有發(fā)生呢？是因?yàn)檫@里面既有涉及到商務(wù)船只的管理問題，還有涉及到目前的供需矛盾非常突出的問題，我們針對(duì)商務(wù)船只的管理問題，和其他部委聯(lián)合準(zhǔn)備出臺(tái)四聯(lián)單的管理制度，加強(qiáng)共同的合作管理。

馬水山

關(guān)于供需需求失衡的問題，我們和交通運(yùn)輸部考慮到在長江航務(wù)管理局共同對(duì)疏浚河道砂石進(jìn)行綜合利用的問題，緩解預(yù)防砂石資源不足和供需矛盾這么一個(gè)突出問題，目前我們正在從制度層面或者技術(shù)的層面，來解決這些具體問題。

馬水山

第二個(gè)關(guān)于亂占的問題。大家也知道，岸線是我們整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)里面的重要組成部分，也是我們沿江港口、城鎮(zhèn)的重要依托，對(duì)于我們長江生態(tài)綠色發(fā)展具有非常重要的作用。針對(duì)目前岸線出現(xiàn)的一系列亂占問題，今年以來在水利部的領(lǐng)導(dǎo)下，長江水利委員會(huì)牽頭，從云南一直到上海，對(duì)九個(gè)省市8311公里的干流岸線進(jìn)行核查，重點(diǎn)核查了3500個(gè)岸線利用的項(xiàng)目。 目前摸清了底數(shù)，也發(fā)現(xiàn)了問題，分析了原因，對(duì)癥開出了藥方，同時(shí)列出了我們要取締的一些項(xiàng)目清單，這為我們下一步開展集中的清理整治奠定了非常好的基礎(chǔ)。

馬水山

第三關(guān)于亂排的問題。剛才周司長講到的，也是在國家發(fā)改委長江經(jīng)濟(jì)帶領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室統(tǒng)一部署和水利部的統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)下，我們長江水利委員會(huì)開展了這個(gè)方面的專項(xiàng)核查行動(dòng)。我們對(duì)長江流域8802個(gè)入河排污口進(jìn)行了全面排查，鑒定核定了有6092個(gè)規(guī)模以上的入河排污口，其中我們對(duì)在飲用水水源地、一級(jí)保護(hù)水源區(qū)和自然保護(hù)區(qū)域里面核心區(qū)的58個(gè)規(guī)模以上的入河排污口提出了整改要求。到目前為止已經(jīng)整改了52個(gè)，還有6個(gè)正在進(jìn)行整改。我們針對(duì)濫采、亂占和亂排的問題都在找出病因，分析原因，對(duì)癥開展措施。我們相信，這會(huì)為我們大保護(hù)和長江經(jīng)濟(jì)帶可持續(xù)發(fā)展作出更多的貢獻(xiàn)。

主持人

謝謝您的補(bǔ)充。從幾個(gè)方面的排查和整治，談出了自己切實(shí)體會(huì)和感受。配合宏觀角度的分析，說到長江經(jīng)濟(jì)帶11省市的跨流域、跨區(qū)域。說到環(huán)保方面的治理，就涉及到協(xié)同，涉及到具體落實(shí)的問題。這方面中國青年報(bào)記者王林感受體會(huì)挺深的。

王林

大家好，我是中國青年報(bào)記者王林。我們?cè)谶@么多省市走訪、采訪以后，有一個(gè)問題一直困擾著我。我們知道，我們圍繞著長江流域的治理實(shí)際上是制定了很多的政策，比如河長制、生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制等等，在很多地方確實(shí)已經(jīng)落地推行，而且取得了一些成效。但是，一旦涉及到一些跨行政區(qū)域的時(shí)候，政策之間的銜接往往就遇到問題。比如我們?cè)诓稍L的時(shí)候發(fā)現(xiàn)，有一個(gè)省全省禁止網(wǎng)箱養(yǎng)魚，因?yàn)榫W(wǎng)箱養(yǎng)魚給河湖的總氮、總磷的含量實(shí)際上帶來一定提升的作用，這個(gè)省全省都禁止了，但是隔壁省沒有禁止，往往在兩個(gè)省交界的河湖地區(qū)，可能網(wǎng)箱養(yǎng)魚的從這個(gè)省跑到另一個(gè)省的地域。想問問生態(tài)環(huán)境部的張波司長，您也是主管水生態(tài)環(huán)境保護(hù)的，從體制機(jī)制的銜接協(xié)調(diào)方面可以怎么去做？另外，剛剛長江水利委員會(huì)的馬局長也談到了類似的問題，可不可以請(qǐng)兩位談?wù)勥@個(gè)方面的問題。

張波

你提出了當(dāng)前還是蠻棘手的一個(gè)問題，跨行政轄區(qū)的生態(tài)環(huán)境保護(hù)怎么來做。我們國家有一個(gè)創(chuàng)舉，就是建立了河長制、湖長制，這是中國特色的一個(gè)做法，就是由黨委政府領(lǐng)導(dǎo)干部來為某一段河牽頭治理，實(shí)際上是在行政轄區(qū)內(nèi)部形成權(quán)威高效的協(xié)調(diào)機(jī)制，各個(gè)部門、全社會(huì)各行各業(yè)形成合力，發(fā)揮政治體制的優(yōu)勢。事實(shí)證明，河長制、湖長制總體上發(fā)揮了很好的作用。但是，跨行政轄區(qū)怎么辦？我想河長制、湖長制給我們提供了一個(gè)好的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，就是跨行政轄區(qū)要建立權(quán)威高效的協(xié)調(diào)機(jī)制。河長制可能是在省級(jí)以內(nèi)、市級(jí)以內(nèi)，那我們就要跨市級(jí)、跨省級(jí)建立權(quán)威高效的協(xié)調(diào)機(jī)制。大氣污染防治方面就有很成功的例子，京津冀形成了跨地區(qū)的權(quán)威高效的協(xié)調(diào)機(jī)制，形成一個(gè)決策任務(wù)之后，大家一塊去落實(shí)。我想水上可能也要這樣來做。目前我們也做了一些探索。比如，云貴川圍繞著赤水河的生態(tài)環(huán)境保護(hù)就建立了這樣一個(gè)協(xié)調(diào)機(jī)制。另外，很多省也在省內(nèi)部建立了這樣的協(xié)調(diào)機(jī)制，浙江、江蘇等六個(gè)省區(qū)市都先后建立了協(xié)調(diào)機(jī)制。中央財(cái)政會(huì)同環(huán)境保護(hù)部、生態(tài)環(huán)境部也拿了180個(gè)億推動(dòng)這件事情，我相信接下來跨行政轄區(qū)的協(xié)調(diào)機(jī)制的建立速度還會(huì)加快。

主持人

剛才您一直談協(xié)調(diào)機(jī)制、體制機(jī)制的進(jìn)一步建立，大家共同努力，形成一個(gè)全流域的三水共治：水污染治理、水生態(tài)修復(fù)和水資源保護(hù)協(xié)調(diào)一致的治理體系，共同努力使我們的生態(tài)更美好。接下來轉(zhuǎn)入下一個(gè)話題，交通更順暢。