3月4日，北京會(huì)議中心，政協(xié)小組討論會(huì)上，馮驥才發(fā)言。新京報(bào)記者 薛珺 攝

全國(guó)政協(xié)常委、中國(guó)文聯(lián)副主席馮驥才表示，腐敗對(duì)文藝領(lǐng)域的傷害很大，文藝作品被用來(lái)當(dāng)做腐敗的工具，價(jià)值被扭曲，更重要的是文藝領(lǐng)域很難出現(xiàn)頂尖的藝術(shù)家。

他認(rèn)為，權(quán)力一介入，文藝作品就能被當(dāng)做工具輸送利益，換取經(jīng)濟(jì)目的。應(yīng)該讓權(quán)力與藝術(shù)徹底分開(kāi)。

怪現(xiàn)象

有些畫(huà)家的畫(huà)貴過(guò)齊白石

新京報(bào)：為什么文藝界反腐這么受關(guān)注？

馮驥才：反腐本身就受關(guān)注，文藝領(lǐng)域有很多公眾人物，更容易被外界關(guān)注。

新京報(bào)：文藝領(lǐng)域長(zhǎng)期存在“雅賄”、“雅腐”，你怎么看待背后的原因？

馮驥才：“雅賄”就是變相的輸送利益。送錢(qián)太明顯，那就轉(zhuǎn)化成另外一種形式，送字畫(huà)。為什么受賄的人愿意接受這種方式？首先是獲得了利益，另外就是送字畫(huà)顯得很高雅，擁有這件作品，能夠彰顯自己的地位和品位。

新京報(bào)：據(jù)你了解，文藝領(lǐng)域的腐敗到了什么程度？

馮驥才：我只能從它背后的書(shū)畫(huà)市場(chǎng)去說(shuō)。現(xiàn)在有些畫(huà)家的畫(huà)，能賣(mài)到幾十萬(wàn)塊錢(qián)一平尺，比唐伯虎、齊白石的畫(huà)都要貴，這是很怪誕、很荒唐的現(xiàn)象。這種現(xiàn)象的動(dòng)力，很大來(lái)自于“雅賄”、“雅腐”。

腐敗原因

權(quán)力介入導(dǎo)致文藝界腐敗

新京報(bào)：腐敗對(duì)文藝領(lǐng)域的傷害有多大？

馮驥才：不僅是文藝作品被用來(lái)當(dāng)做腐敗的工具，價(jià)值被扭曲，更重要的是文藝領(lǐng)域很難出現(xiàn)頂尖的藝術(shù)家，好的藝術(shù)家又出不了頂尖的作品，因?yàn)榇蟛糠侄既ギ?huà)商品畫(huà)了。習(xí)主席在去年文藝工作座談會(huì)上說(shuō)，我們的文化有高原，沒(méi)有高峰。因?yàn)槲覀儎?chuàng)作“高峰”的積極性被侵蝕了。

新京報(bào)：很多人覺(jué)得，文藝市場(chǎng)化會(huì)衍生金錢(qián)與利益，導(dǎo)致了腐敗，你怎么看？

馮驥才：文藝腐敗說(shuō)到底還是經(jīng)濟(jì)腐敗，文藝領(lǐng)域能腐敗，是因?yàn)樵谑袌?chǎng)環(huán)境里，文藝作品可以直接變成錢(qián)，這在世界上任何一個(gè)國(guó)家都是如此。市場(chǎng)化導(dǎo)致文藝作品的價(jià)值與價(jià)格發(fā)生了偏差。

新京報(bào)：是否可以這樣理解，文藝作品在市場(chǎng)中體現(xiàn)的價(jià)格，是文藝腐敗的一個(gè)條件。

馮驥才：對(duì)。這只是一個(gè)條件，直接導(dǎo)致文藝領(lǐng)域腐敗的原因，還是因?yàn)闄?quán)力的介入。權(quán)力一介入，文藝作品就能被當(dāng)做工具輸送利益，換取經(jīng)濟(jì)目的。

新京報(bào)：文藝領(lǐng)域的反腐，反的是什么？

馮驥才：必須徹底把官員、權(quán)力從協(xié)會(huì)里請(qǐng)出去。有的協(xié)會(huì)官員很好進(jìn)，比如書(shū)協(xié)，寫(xiě)兩筆字被人說(shuō)好就能進(jìn)，再比如作協(xié)，官員可以出書(shū)，也可以寫(xiě)點(diǎn)詩(shī)，反正合轍就算押韻。權(quán)力應(yīng)該和文藝徹底分開(kāi)。

自我約束

文藝工作者應(yīng)有明確價(jià)值觀

新京報(bào)：有人認(rèn)為，權(quán)力退出對(duì)文藝領(lǐng)域會(huì)帶來(lái)負(fù)面影響，比如文藝活動(dòng)的管理和市場(chǎng)的開(kāi)拓。你怎么看？

馮驥才：我認(rèn)為是正面的。權(quán)力退出會(huì)讓文藝市場(chǎng)回歸理性，也會(huì)讓文藝作品回歸到愛(ài)好者那里，價(jià)值和價(jià)格相符，才能促進(jìn)文藝市場(chǎng)的繁榮。價(jià)格虛高、扭曲地活著，不如找找適合自己的生存方式。

新京報(bào)：不讓官員在文藝協(xié)會(huì)兼職，能杜絕文藝領(lǐng)域的腐敗嗎？

馮驥才：官員在一些文藝協(xié)會(huì)任職，對(duì)于一些協(xié)會(huì)來(lái)說(shuō)是種需要，好處就是官員通過(guò)手中的權(quán)力給協(xié)會(huì)開(kāi)方便之門(mén)，多撥點(diǎn)經(jīng)費(fèi)，甚至給協(xié)會(huì)找個(gè)好的辦公地點(diǎn)。把權(quán)力請(qǐng)出去，文藝協(xié)會(huì)才能做到真正的專(zhuān)業(yè)性，只有這樣，才能像我以前說(shuō)的，文藝工作者要面對(duì)藝術(shù)，背對(duì)市場(chǎng)。

新京報(bào)：反腐除了監(jiān)督，對(duì)文藝工作者應(yīng)該如何約束？

馮驥才：王岐山書(shū)記說(shuō)過(guò)三個(gè)詞，不能腐、不敢腐、不想腐。文藝工作者遠(yuǎn)離腐敗，重要的是要從內(nèi)心不想腐，這要有很明確的價(jià)值觀和藝術(shù)上的追求，任何約束都是外在的，關(guān)鍵是要實(shí)現(xiàn)主觀上的不想。