網(wǎng)絡(luò)名人侯寧和經(jīng)濟專家孫學(xué)工做客《網(wǎng)絡(luò)名人與專家“對話1+1”》

　　侯寧和孫學(xué)工交換觀點

主持人：各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看《網(wǎng)絡(luò)名人與專家“對話1+1”》。今年兩會期間，經(jīng)濟不出意外地成為了網(wǎng)民和各界關(guān)注的焦點，無論是GDP增長目標(biāo)還是新常態(tài)的描述，抑或是“一帶一路”，“互聯(lián)網(wǎng)+”、“制造業(yè)2025”等都在吸引人們的眼球。那么，怎么看待大戰(zhàn)略下的中國經(jīng)濟？中國經(jīng)濟最具活力的成分是什么？今天我們特別請到兩位專家一起分析。分別是網(wǎng)絡(luò)名人、獨立財經(jīng)觀察家、時評家侯寧，另一位是發(fā)改委經(jīng)濟研究所副所長、研究員孫學(xué)工，歡迎二位。

最關(guān)心哪個經(jīng)濟指標(biāo)？

主持人：總理在政府工作報告中對于今年的經(jīng)濟發(fā)展提出了多項目標(biāo)數(shù)據(jù)，像GDP、CPI、M2等，你們最看重哪一個？

侯寧：我看重經(jīng)濟能否轉(zhuǎn)型突破 就業(yè)率能否保障

侯寧：GDP增長目標(biāo)歷來是大家最關(guān)心的一個目標(biāo)。盡管這些年來政府一直在淡化這個指標(biāo)，但為了保就業(yè)率，GDP指標(biāo)確實不能太低。今年提出7%左右，在全球來講是高的，這個數(shù)值也是經(jīng)濟學(xué)界比較關(guān)心的一個問題。我個人覺得，我們不要太關(guān)心GDP是6.8%、6.5%，還是7.2%。重要的是中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型是不是真正啟航，不像過去那樣，帶來大量的污染，帶來大量的浪費。第二，就業(yè)率能不能保證，也就是本屆政府提出的大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新能不能真正實施下去。

孫學(xué)工：GDP是核心經(jīng)濟指標(biāo) 關(guān)系國計民生

孫學(xué)工：在這些指標(biāo)當(dāng)中GDP確實處于比較核心的位置，因為大家關(guān)心的一些問題都跟GDP密切相關(guān)，比如改善民生，沒有GDP就沒有財政收入，沒有財政收入，也就無從改善民生。環(huán)境問題，我國處于發(fā)展階段，要解決好環(huán)境問題，需要很多新技術(shù)、新設(shè)備，這些都會涉及到GDP。另外，就業(yè)本身跟經(jīng)濟密切相關(guān)。當(dāng)然，我們確實需要改變GDP的結(jié)構(gòu)，高污染、高消耗這種方式是需要改變的，但絕不意味著我們不要GDP。中國從整體而言還是一個中等收入國家，中國的人均GDP現(xiàn)在沒有達(dá)到世界平均水平。我們?nèi)绻硎芤粋€更好的生活，有一個更好的環(huán)境，歸根到底還要提高GDP。但這個GDP是要追求更高質(zhì)量、更好效益的經(jīng)濟增長。

一帶一路戰(zhàn)略

主持人：“一帶一路”是今年兩會的熱詞，也是國家發(fā)展大戰(zhàn)略。請二位列出五個您認(rèn)為將會受益于“一帶一路”戰(zhàn)略的行業(yè)。

侯寧：金融 基建 交通運輸 重型機械 旅游

侯寧：目前來講肯定第一是金融，其次是基建，再次是交通運輸，接著比如重型機械、旅游。“一帶一路”涉及的國家很多，這些國家的文化不同，制度不同，貨幣不同，所以文化交流的空間也很大，相關(guān)產(chǎn)業(yè)也會受益。

孫學(xué)工：建筑 機械 金融 日用品 電子

孫學(xué)工：“一帶一路”對行業(yè)的影響是全方位的。當(dāng)然“一帶一路”的實施需要一個比較長的時間，開始以互聯(lián)互通的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)為主，它所帶動的行業(yè)，包括鋼鐵、水泥這樣的建材，以及大型工程機械，另外金融，都會直接受益。它的好處和收益會慢慢擴散到包括日用品、家用電器、電子產(chǎn)品，因為當(dāng)你把經(jīng)濟發(fā)展起來以后，居民的需求是全方位的。

互聯(lián)網(wǎng) 互動聯(lián)通世界

主持人：接下來聊聊另外一個熱詞“互聯(lián)網(wǎng)+”，你們覺得互聯(lián)網(wǎng)的魔力在哪兒？“互聯(lián)網(wǎng)+”，加什么？

孫學(xué)工：互聯(lián)網(wǎng)的魔力在于提高了效率

孫學(xué)工：互聯(lián)網(wǎng)跟以往的技術(shù)有共同之處，就是提高效率。互聯(lián)網(wǎng)最大的好處是提高信息的傳播和處理的效率。現(xiàn)在制造的工藝已經(jīng)相當(dāng)高了，很大程度上，我們需要了解客戶的需求是什么，客戶在哪里，互聯(lián)網(wǎng)就是解決了這樣的問題。從企業(yè)經(jīng)營的角度，上游的東西，比如原材料的供應(yīng)，技術(shù)的來源，也都可以通過互聯(lián)網(wǎng)來提高效率，所以互聯(lián)網(wǎng)不論是對企業(yè)也好，對整體經(jīng)濟也好，有一個效率提升的作用。

侯寧：去中心化 去中介化 點對點服務(wù)是互聯(lián)網(wǎng)的魔力

侯寧：互聯(lián)網(wǎng)有這么幾個特點，第一，去中心化，拉近了所謂名人和草根的距離。第二，去中介化，以前我們買東西總要到商店，現(xiàn)在網(wǎng)購全解決。第三，基于大數(shù)據(jù)分析的點對點服務(wù)，通過大數(shù)據(jù)可以分析哪些客戶需要什么產(chǎn)品，這種精細(xì)化，是過去根本做不到的。所以互聯(lián)網(wǎng)+金融，互聯(lián)網(wǎng)+汽車，等等，威力馬上就大了。所以我覺得，總理提出“互聯(lián)網(wǎng)+”是一種全新的思路，也是希望通過這個，能帶動中國，找到新的經(jīng)濟增長點。

資本市場改革

主持人：注冊制改革和“深港通”，這是今年資本市場最大的兩個看點。這兩個詞會不會引爆2015年的資本市場？

侯寧：“深港通”是“滬港通”的進(jìn)一步發(fā)展

侯寧：2014年“滬港通”開了以后，把中國股市跟世界股市打通了，相當(dāng)于中國股市向全世界投資者說，我是要融入世界的。而目前提的“深港通”是在“滬港通”基礎(chǔ)上的進(jìn)一步的發(fā)展，表明中國向全球開放資本市場是大勢所趨。

孫學(xué)工：“深港通”涉及到資本市場跟國際接軌

孫學(xué)工：“深港通”涉及到資本市場跟國際接軌，從某種意義上來說，跟香港通實際就是跟世界通。因為世界上其他任何國家的人，都可以通過香港市場來買中國的股票。有這個渠道在，我們可能跟世界的連接就會越來越寬。

侯寧：注冊制慎重一些好

侯寧：我個人覺得，注冊制是有前提的，必須有完善的法律配套環(huán)節(jié)，訴訟制度得完善，第二，退市制度得完善。所以我認(rèn)為政府不要急于推出注冊制，采取謹(jǐn)慎的態(tài)度，是對的。

孫學(xué)工：注冊制是一個方向 是重要的進(jìn)步

孫學(xué)工：我覺得注冊制是一個方向，肯定需要一個學(xué)習(xí)的過程，我們還是盡早開始學(xué)習(xí)的過程為好。因為很多事情如果不實踐，只是在理論上說，這個實際很難做到，盡管你有很多考慮因素，放到實踐當(dāng)中，會出這樣那樣的問題，我還是很高興監(jiān)管層有這樣的魄力和想法，往這個方向努力。我想有這樣一個現(xiàn)實需求，可能也會倒逼監(jiān)管體系走向完善。

“小明”想創(chuàng)業(yè)

主持人：“小明”是網(wǎng)絡(luò)上一個代名詞，泛指我們每一個人。接下來我們要替小明問個問題。總理說要掀起大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新的浪潮，小明也是聽得熱血沸騰，二位認(rèn)為，對小明來說，找市場和找投資，哪方面更棘手一點？

侯寧：大多數(shù)“小明”缺資金

侯寧：從一般意義上來講，找投資永遠(yuǎn)是最難的。針對不同的人，找市場或找投資是不同的。比如大學(xué)畢業(yè)生想創(chuàng)業(yè)，找投資就是頭等大事了，很多年輕人有不錯的想法，但缺乏融資的渠道，我們要給這樣的人創(chuàng)造機會。

孫學(xué)工：創(chuàng)意最稀缺

孫學(xué)工：我覺得真正缺的恐怕還是創(chuàng)意。現(xiàn)在總體上來說，中國的資金并不欠缺。我們有這么高的儲蓄率，大量的外匯存款，貿(mào)易順差，實際都是資金充裕的表現(xiàn)。資金也在找創(chuàng)意，我們現(xiàn)在真正有市場價值的創(chuàng)新還是少，所以我覺得，創(chuàng)意可能是最稀缺的。

自貿(mào)區(qū)建設(shè)

主持人：除了已經(jīng)掛牌的上海自貿(mào)區(qū)，和即將掛牌的福建、廣東、天津，聽說還有很多地區(qū)在申請自貿(mào)區(qū)的建設(shè)，他們都圖啥？

孫學(xué)工：自貿(mào)區(qū)政策具有含金量 帶來發(fā)展先機

孫學(xué)工：首先，從中央政府的角度來講，自貿(mào)區(qū)是一個改革的先行區(qū)，主要想通過先行先試，在投資的行政審批，貿(mào)易的便利化，金融的對外開放，這些方面取得突破。大家知道，地方的發(fā)展實際上還是有一定的競爭關(guān)系，搞自貿(mào)區(qū)實際上可以搶得一定的先機。另外一方面，一些有含金量的政策，非自貿(mào)區(qū)是不能做的，像一些商品的進(jìn)口，可以免稅，有一些金融，外資的進(jìn)入，包括對外投資，都不一樣。所以對地方而言，還是具有很強的吸引力。最根本的是，確實能給地方帶來發(fā)展先機，所以大家都在積極爭取這個事情。

侯寧：自貿(mào)區(qū)減少中間環(huán)節(jié) 激活經(jīng)濟

侯寧：自貿(mào)區(qū)在行政改革上走得更快，企業(yè)辦事更加方便快捷，減少了許多中間環(huán)節(jié)，激活經(jīng)濟流通，喚起大家對創(chuàng)業(yè)的期望。

人民幣國際化

主持人：我們再回到小明身上，小明有一個任性的想法，就是他某天出國，揣著人民幣直接就走，他這個想法天真嗎？

孫學(xué)工：有人民幣基本可以“任性”走世界

孫學(xué)工：這個想法，我覺得現(xiàn)在實際上大部分是可以實現(xiàn)的。如果你拿著銀聯(lián)的信用卡、儲蓄卡，在世界上主要國家，都是可以隨便刷的。我們現(xiàn)在已經(jīng)實現(xiàn)了人民幣在經(jīng)常項目下可自由兌換。經(jīng)常項目指的是貿(mào)易。現(xiàn)在受限制的，主要是投資，你要去國外買一套房子，或者你要投資辦一個企業(yè)，這個外匯需求還是有一些限制的。但就小明而言，如果只是做一個日常的消費、旅游這樣的行為，應(yīng)該說他這個想法現(xiàn)在已經(jīng)能夠?qū)崿F(xiàn)。

當(dāng)然，貨幣完全兌換，現(xiàn)在確實還是有不太方便的地方。比如你拿人民幣現(xiàn)鈔，可能在很多國家是不能兌換的，這個是下一步努力的方向。我們的最終目標(biāo)是要實現(xiàn)人民幣完全自由兌換，這個進(jìn)程現(xiàn)在也正在推進(jìn)。小明如果想做投資的話，不是沒有渠道，只不過是要經(jīng)過一些手續(xù)，應(yīng)該說他很快就可以更加任性了。

侯寧：人民幣最終會走向全世界

侯寧：實際上，小明的理想就是人民幣國際化。中國現(xiàn)在跟許多的國家，包括加拿大、卡塔爾、俄羅斯都簽訂了人民幣自由兌換協(xié)議，貿(mào)易完全通過人民幣來結(jié)算。中國的影響力日益擴大，這是一個大趨勢，最終肯定是要走向全世界。

主持人：好的，非常感謝兩位今天就經(jīng)濟領(lǐng)域方面的熱點問題給我們帶來的分析和觀點，本期節(jié)目就到這里，感謝大家的收看，再見！

（編輯：劉夢陽）