老外不見外－托馬斯·海貝勒

托馬斯·海貝勒是一位德國漢學家，目前擔任德國杜伊斯堡-埃森大學中國政治、社會與文化資深教授。托馬斯·海貝勒于1975年第一次踏上中國的土地，在近50年的時間里，他幾乎每年都會前往中國進行田野調(diào)查研究，他的足跡幾乎踏遍中國的所有省級行政區(qū)，其研究結(jié)果不僅讓德國乃至世界及時了解當代中國的現(xiàn)狀，也為德中兩國政府開展友好合作提供了政策性參考。

托馬斯·海貝勒中文名王海，1947年出生于聯(lián)邦德國美茵河畔的奧芬巴赫。少年時，托馬斯·海貝勒的母親將一本世界地理書送給他作為生日禮物，從這本書中他第一次認識了中國，由此激發(fā)了他對中國的向往之情。

托馬斯·海貝勒：我小時候?qū)Φ乩砗芨信d趣，我媽媽經(jīng)常給我買地理方面的書。有一次我過生日，她送給我一本世界地理的書。我看了一下，對中國最感興趣。書里說中國人多，有很多沙漠，文化很豐富……我覺得這個國家特別有意思。

1975年，作為青年學生代表團的一名成員，托馬斯·海貝勒第一次到訪中國。短期的參訪非但沒有能滿足托馬斯·海貝勒對中國的好奇心，反而使他更加意識到，自己對真實中國的認識非常有限，他產(chǎn)生了想要長時間待在中國、深入了解中國的想法。

1977年取得博士學位后，托馬斯·海貝勒獲邀以外國專家的身份來到中國工作。他認為這段經(jīng)歷對自己非常重要，讓自己對中國有了實實在在的、真切的感受和認識。

托馬斯·海貝勒：1979年以后情況有變化，慢慢地有新的酒店，北方也有從南方來的蔬菜、水果……什么都有。我看過改革開放以前的中國，我知道中國和中國人走的道路，對我來說非常清楚，也非常重要。

1981年8月，托馬斯·海貝勒開展了他在中國的第一次調(diào)查研究，地點是在四川省涼山彝族自治州，當時他關注了中國少數(shù)民族之一的彝族。托馬斯·海貝勒希望通過自己的觀察，了解中國的少數(shù)民族和中國的民族政策。

托馬斯·海貝勒：我想了解彝族的歷史、采訪涼山的發(fā)展。我們大概到訪了5個縣，這是我第一次到少數(shù)民族地區(qū)。我回來以后寫了一本關于中國民族政策的書。

自1981年開展調(diào)查研究工作至今，托馬斯·海貝勒幾乎每年都會前往中國進行實地研究，他將田野調(diào)查的研究方法貫徹到對中國的研究生涯中，成為改革開放后在中國開展田野調(diào)查時間最長、范圍最廣、成果最多的德國學者。

托馬斯·海貝勒：我覺得如果我一年沒有去過中國的話，我就不了解中國的情況，我必須每年都去，包括農(nóng)村、城市，包括西南、西北、東部、西部和東北都去過了。我覺得我比較了解中國的國情和中國老百姓的一些想法。我到中國來學習的，聽他們怎么說，向他們學習。

多年來持續(xù)不斷地對中國進行深入研究，托馬斯·海貝勒撰寫并發(fā)表了幾十部德文、英文和中文著作以及100多篇學術論文，在海內(nèi)外具有一定的影響力。托馬斯·海貝勒見證了中國幾十年來的發(fā)展變遷，并通過著書立說等方式為包括德國在內(nèi)的世界讀者了解當代中國政治、經(jīng)濟和社會發(fā)展現(xiàn)狀提供了直接的窗口。

托馬斯·海貝勒：我覺得中國最重要的成就是消除絕對貧困，這是最重要的。中華民族是一個很樂觀的民族。中國的商品比德國還豐富，什么東西都有。沒有去過中國的人不相信，我覺得中國的變化非常快、非常大。

托馬斯·海貝勒長期任職于德國杜伊斯堡-埃森大學東亞研究所，作為德國著名的“中國通”，他經(jīng)常受邀擔任德國政府關于中國政治、經(jīng)濟問題的顧問，或隨德國代表團訪華，積極推動德中各領域的交流互動。

托馬斯·海貝勒：我們應該了解對方有什么利益，德中互相了解，也應該提出建議——我們怎么解決問題、我們有什么共同的地方、我們怎么考慮世界的前途……我覺得中國人和德國人期待的世界的前途都是一樣的，都要和平，都要友好生活。

今年是中德建交52周年，在托馬斯·海貝勒看來，在當今復雜多變的國際局勢下，兩國要保持對話溝通，交流不能停止。

托馬斯·海貝勒：我們還需要對話，我們特別需要，但是僅有對話是不夠，我覺得還需要對話能力。我們不光談不同的地方，我們更應該談共同點。學術交流、體育交流、友好城市的交流、文化交流都應該再發(fā)展。我們需要更多地介紹古代中國、中國文化的展覽。我還記得上世紀80年代，兵馬俑從陜西來德國展覽，德國人非常熱愛、特別喜歡看，這樣的展覽依然需要。我覺得交流不能停止，應該繼續(xù)下去。

記者丨康玉斌

編輯丨安然

主持丨葛鵬

制作丨楊曉蕾

簽審丨孫伶俐

監(jiān)制丨劉軼瑤