《參考消息》記者張建華3月5日?qǐng)?bào)道對(duì)于世界從2015年開(kāi)始進(jìn)入“中國(guó)世紀(jì)”的說(shuō)法，英國(guó)著名中國(guó)問(wèn)題專家馬丁·雅克表示贊同。他認(rèn)為，世界不斷談?wù)摗爸袊?guó)世紀(jì)”話題，反映了中國(guó)正在持續(xù)崛起的現(xiàn)實(shí)，而中國(guó)的發(fā)展將給其他國(guó)家?guī)?lái)新的機(jī)遇。

馬丁·雅克目前擔(dān)任倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院亞洲研究中心客座研究員。他的《當(dāng)中國(guó)統(tǒng)治世界》一書(shū)用大量的訪談和數(shù)據(jù)說(shuō)明中國(guó)將成為全球最有影響力的國(guó)家，已被翻譯成十幾種文字在全世界發(fā)行。

中國(guó)持續(xù)崛起引關(guān)注

《參考消息》：美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家施蒂格利茨不久前發(fā)文稱，世界從2015年進(jìn)入“中國(guó)世紀(jì)”。您怎么看這個(gè)說(shuō)法？

馬丁·雅克：我認(rèn)同這種說(shuō)法，贊同這樣的觀點(diǎn)。現(xiàn)在中國(guó)的發(fā)展已經(jīng)達(dá)到這樣一種階段，以購(gòu)買(mǎi)力平價(jià)來(lái)看中國(guó)已成為全球最大經(jīng)濟(jì)體，而且還在不斷增長(zhǎng)，盡管增長(zhǎng)速度有所放緩，但仍然是美國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度的3到4倍。一定程度上說(shuō)，中國(guó)目前也許是世界最重要的經(jīng)濟(jì)體，而這也是我們談?wù)摗爸袊?guó)世紀(jì)”的原因。有預(yù)測(cè)表明中國(guó)的發(fā)展趨勢(shì)仍將持續(xù)，國(guó)際貨幣基金組織甚至預(yù)測(cè)，到2019年前后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)規(guī)模將比美國(guó)經(jīng)濟(jì)高出20%。

《參考消息》：從上世紀(jì)末開(kāi)始，就不時(shí)出現(xiàn)“中國(guó)世紀(jì)”的說(shuō)法，您認(rèn)為是什么原因讓這個(gè)話題一再出現(xiàn)？

馬丁·雅克：我認(rèn)為，有關(guān)“中國(guó)世紀(jì)”的討論不斷出現(xiàn)，原因很簡(jiǎn)單：中國(guó)在持續(xù)崛起。你可能知道，西方對(duì)中國(guó)看上去“忽冷忽熱”。總體上說(shuō)，西方人更傾向于談?wù)撝袊?guó)存在的各種問(wèn)題；然而，西方也時(shí)不時(shí)地意識(shí)到，中國(guó)正在迅速發(fā)展，變得越來(lái)越強(qiáng)大，然后就有了這么多有關(guān)“中國(guó)世紀(jì)”的討論。

《參考消息》：您在5年多前寫(xiě)下《當(dāng)中國(guó)統(tǒng)治世界》，關(guān)注中國(guó)的崛起。在這5年多時(shí)間中，中國(guó)在國(guó)際格局中的地位有什么變化？

馬丁·雅克：當(dāng)我的《當(dāng)中國(guó)統(tǒng)治世界》剛出版的時(shí)候，這本書(shū)在全世界范圍內(nèi)引發(fā)普遍關(guān)注。雖然剛開(kāi)始可能有人對(duì)這本叫做《當(dāng)中國(guó)統(tǒng)治世界》的書(shū)不太當(dāng)真，但當(dāng)他們讀了之后，就知道這其實(shí)是一個(gè)非常嚴(yán)肅的作品。

在金融危機(jī)之前，西方的基本看法是，中國(guó)的發(fā)展早晚會(huì)走向終結(jié)，因?yàn)橹袊?guó)的體制不可持續(xù)，在政治脆弱的情況下，中國(guó)的政治精英將無(wú)法守住局面。我認(rèn)為這種看法也是錯(cuò)的。現(xiàn)在世界上有更多的人認(rèn)識(shí)到，中國(guó)的發(fā)展是真實(shí)存在的，中國(guó)的熱度、中國(guó)的轉(zhuǎn)型仍將持續(xù)。與其假想中國(guó)走向西方式道路，不如認(rèn)真看待中國(guó)的現(xiàn)狀，并試圖去理解它。直到現(xiàn)在，我認(rèn)為能夠以這樣一種態(tài)度看待中國(guó)的西方人仍是很有限的，但目前你已經(jīng)能找到一些了。坦白地說(shuō)，至少在過(guò)去6年之中，歷史的真相是處在我這一邊。

經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型勢(shì)在必行

《參考消息》：與西方國(guó)家以及其他發(fā)展中國(guó)家相比，中國(guó)主要的發(fā)展優(yōu)勢(shì)在哪里？

馬丁·雅克：中國(guó)最大的優(yōu)勢(shì)是其經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。中國(guó)在歷史上有很多個(gè)在經(jīng)濟(jì)上相對(duì)成功的階段，中華文明是基于成功的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)而構(gòu)筑起來(lái)的。除了從大致1850年到1950年的這段時(shí)間極不成功之外，中國(guó)經(jīng)濟(jì)放在更長(zhǎng)的歷史中看，有著成功的經(jīng)濟(jì)發(fā)展軌跡。這不只跟中國(guó)政府有關(guān)，跟中國(guó)商業(yè)、中國(guó)人民、中國(guó)人的思維和行為方式都有關(guān)聯(lián)。

其次，我覺(jué)得中國(guó)的“國(guó)家存在”是一種極為重要的體制。如果不了解國(guó)家和社會(huì)之間的關(guān)系，你就無(wú)法理解中國(guó)。中國(guó)也許稱得上是世界上存在時(shí)間最長(zhǎng)并延續(xù)至今的國(guó)家實(shí)體，盡管存在各種問(wèn)題和困難，但卻是很復(fù)雜高級(jí)的一種體制。中國(guó)1978年以后經(jīng)濟(jì)崛起，也是把國(guó)家和政府置于這一進(jìn)程的中心，政府主持構(gòu)建了促使中國(guó)經(jīng)濟(jì)騰飛的發(fā)展戰(zhàn)略。中國(guó)的管理體系在中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型過(guò)程中扮演了至關(guān)重要的角色。

《參考消息》：目前，中國(guó)進(jìn)入調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的深水區(qū)，您認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)否持續(xù)高速增長(zhǎng)？

馬丁·雅克：我認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)目前已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)非常重要也非常敏感的發(fā)展階段。尤其是在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方面，過(guò)去那種增長(zhǎng)模式的潛力似乎已經(jīng)枯竭，中國(guó)需要從舊的增長(zhǎng)模式轉(zhuǎn)變?yōu)樾碌脑鲩L(zhǎng)模式。中國(guó)經(jīng)濟(jì)需要向一個(gè)更為高級(jí)的階段邁進(jìn)，擁有受教育程度更高的勞動(dòng)者，從事附加值高的生產(chǎn)，更加重視研發(fā)投入，更加重視國(guó)內(nèi)消費(fèi)等等。

實(shí)現(xiàn)這一轉(zhuǎn)變絕非易事，不可能一蹴而就，需要一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程才能實(shí)現(xiàn)。這種轉(zhuǎn)型是不可避免的，也是有必要的。如果不迎難而進(jìn)，那中國(guó)和中國(guó)經(jīng)濟(jì)將面臨更大更長(zhǎng)久的麻煩，所以現(xiàn)在是非常必要的轉(zhuǎn)型時(shí)刻。但風(fēng)險(xiǎn)也如影隨形，因?yàn)檫@是一門(mén)平衡的藝術(shù)。隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)重心的轉(zhuǎn)移，無(wú)論是取得7.5%、7%還是6%的增長(zhǎng)，對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)都已是很不錯(cuò)的數(shù)字。

《參考消息》：美國(guó)經(jīng)濟(jì)最近復(fù)蘇勢(shì)頭強(qiáng)勁，您怎么看？

馬丁·雅克：在金融危機(jī)以后，美國(guó)經(jīng)濟(jì)如今也顯示出一定的反彈，顯示了恢復(fù)快速增長(zhǎng)的能力。我們應(yīng)理解美國(guó)在這種經(jīng)濟(jì)處境之下能夠在一定程度上實(shí)現(xiàn)自我更新的能力。考慮到美國(guó)經(jīng)濟(jì)的成熟度和產(chǎn)業(yè)層次，美國(guó)要維持遠(yuǎn)高于2.5%的增長(zhǎng)率是非常困難的，能實(shí)現(xiàn)2.5%至3%的增長(zhǎng)率就已經(jīng)不錯(cuò)了。但同中國(guó)經(jīng)濟(jì)相比，2.5%和7%相去甚遠(yuǎn)。

美國(guó)已不占支配地位

《參考消息》：您認(rèn)為西方會(huì)歡迎“中國(guó)世紀(jì)”的到來(lái)嗎？西方怎樣看待中國(guó)的崛起？

馬丁·雅克：目前很難預(yù)判西方對(duì)中國(guó)崛起會(huì)有何種反應(yīng)。我們目前能看到的是，中國(guó)與西方的關(guān)系，盡管存在種種困難、摩擦和緊張?jiān)兀傮w上還是相對(duì)穩(wěn)定的。這種關(guān)系可以持續(xù)嗎？這是一個(gè)很關(guān)鍵的問(wèn)題，尤其是中美兩國(guó)關(guān)系更是至關(guān)重要。中美曾有關(guān)系非常不錯(cuò)的時(shí)候，但這是基于當(dāng)時(shí)的歷史環(huán)境：中國(guó)在中美關(guān)系中是相對(duì)弱勢(shì)的一方，美國(guó)人則感到在中美關(guān)系中處于優(yōu)勢(shì)。但當(dāng)美國(guó)把中國(guó)視為一個(gè)平等對(duì)手的時(shí)候，情況會(huì)怎樣？這關(guān)系到美國(guó)如何看待自己，如何看待已經(jīng)成為平等對(duì)手的中國(guó)。美國(guó)需要接受的一點(diǎn)是，在中美關(guān)系當(dāng)中，它已經(jīng)不是過(guò)去那個(gè)占支配地位的世界大國(guó)。

《參考消息》：作為一名英國(guó)知名學(xué)者，您覺(jué)得英國(guó)如何看待中國(guó)崛起？

馬丁·雅克：歐洲國(guó)家中考慮中國(guó)問(wèn)題最為充分的是德國(guó)，德國(guó)在很久之前就已經(jīng)認(rèn)識(shí)到中國(guó)的重要性，認(rèn)識(shí)到中國(guó)未來(lái)的可能性。英國(guó)在有關(guān)中國(guó)的問(wèn)題上存在一種惰性和偏見(jiàn)。不過(guò)我還是看到了一些進(jìn)步。現(xiàn)在英國(guó)人首先把中國(guó)視為一種經(jīng)濟(jì)機(jī)遇，這種把中國(guó)看作經(jīng)濟(jì)機(jī)遇的感覺(jué)在英國(guó)人當(dāng)中越來(lái)越強(qiáng)烈。

我記得卡梅倫訪華時(shí)曾說(shuō)，英國(guó)愿成為中國(guó)在西方最有力的支持者。這也許是一種應(yīng)景之詞，但他能說(shuō)出這話本身也能傳遞重要含義。隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)不斷發(fā)展，中國(guó)把世界上很多國(guó)家都吸引過(guò)來(lái)，它們對(duì)中國(guó)的看法也有了改變。它們希望與中國(guó)交往，希望與中國(guó)發(fā)展關(guān)系，它們看到中國(guó)提供了一種新的可能性，而英國(guó)正是這些國(guó)家中的一個(gè)。